2020年8月24日 星期一

彰化普篩之亂記實

「根據《時代週報》報導,德國從八月起施行入境普篩,在上路約兩週後,德國知名病毒學家克德羅斯滕(Christian Drosten)去信柏林市長邁克爾·穆勒(Michael Müller)及衛生參議員迪列克·卡萊奇(Dilek Kalayci),建議中止在德國機場的免費新冠病毒普篩,信中還指出,由於「全世界必要的試劑和消耗品僅有一定額度」,目前產能正在耗盡,檢測實驗室已達到負荷極限。
針對德國入境普篩的政策,漢堡市長曾薛爾接受《明鏡周刊》採訪指出,德國衛生部長斯帕恩(Jens Spahn)犯下嚴重錯誤,入境普篩的政策導致許多測試為陰性的人,在篩檢幾天後才轉為陽性,偽陰性者也會造成防疫破口。
斯帕恩表示,對正常人大規模篩檢毫無意義,同時浪費緊急的醫療量能,應該將測試時間拉長,被感染者最少要四到五天後才能真正被確診,隔離能夠防範空窗期和偽陰性問題。」

#彰化 說要負責的,出來負責吧!#彰化縣長 在嗎?
#中國國民黨中央 發動藍營立委、#藍營縣市首長 要「#入境普篩」的,出來負責吧!
#普篩幫」到底是為了「門戶學派之見」?還是為了「龐大的 #篩檢利益」?竟然要拿台灣整體防疫安全來測試,自己違法、違反研究倫理弄了半年,反而證明中央指揮中心正確,也幸好沒有因為破壞「居家隔離」、「檢疫隔離」的天數要求而導致災難破口。
現在...科技進步的德國,用錯誤決策試驗給「普篩幫」看看,結果只試了二週「#入境普篩」,#篩檢實驗室#醫療資源 就已經 #瀕臨崩潰,結論是「#嚴重錯誤」!

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漢堡市第一任邦長彼得·滕切爾(Peter Tschentscher)稱,強制從高風險地區回來的旅客檢測這個規定是無稽之談。他指責衛生部長Jens Spahn此舉是嚴重的錯誤。以下為明鏡訪問內容:
明鏡: Tschentscher先生,您強烈批評了強制從高風險地區回來的旅客檢測這個做法。怎麼了嗎?
Tschentscher: 這個自八月初開始執行的規定在技術上根本無法成立,是無稽之談。只要在入境時出示陰性檢測結果就可以不用隔離。這個證明只要是48小時內開出的都有效。但是新冠病毒僅在感染後的4-5天後,PCR檢測才會呈現陽性。在目前的實際執行上,可能會有高達一星期的空窗期讓這個已經被感染的旅客還能拿到陰性結果。然後他將因此不用隔離。這樣會造成更多人被感染。例如:一個度假者本人在回程航班前兩天進行了測試,結果是陰性的。但是他可能在測試前幾天甚至在測試後、甚至在飛機上被感染了。而在德國機場做檢測的返國旅客也可能有類似的情況。他也可能在幾天前被感染而沒有在檢測中被發現。
明鏡:您目前打算如何做?
Tschentscher: 下週將舉行一次總理會議,討論當前的疫情。我們將努力確保聯邦政府會糾正該規定。我希望能對從高風險地區返回的旅客制定有意義的新規定。
明鏡:新規定到底應該是什麼樣?
Tschentscher: 所有從高風險地區返回的人必須隔離五天,然後進行再進行檢測。僅當此次測試為陰性時,才允許他們再次與人接觸。而且我認為返回的旅客將來為自己的檢測付費是合理的。任何決定去度假、冒險的人應該支付費用。不然對那些放棄出去度假的人來說不公平。
明鏡:Jens Spahn 已經建議您回來後五到七天進行第二次測試。如果第二項測試也必須執行,是否可以解決您描述的問題?
Tschentscher: 不。即使這樣,您也必須一直隔離直到第二次測試。我們將因此獲益,反而是將測試工作和相應的成本加倍。此外,我們的測試能力已經達到極限。對於那些有用且必要的檢測,我們必須保持有足夠的檢測能力給那些必須進行的檢測。
明鏡:您是德國政府首長中唯一的醫生。從專家的角度來看:我們何時可以擊敗新冠病毒?
Tschentscher: 好的疫苗可能可以幫助我們。然而,目前尚無人知道何時會有疫苗可用,甚至是否有可能通過疫苗接種獲得對病毒的持久免疫力。研製出疫苗是很有可能的,但還不確定。因此,我們將不得不長時間與這種病毒一起生活。

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“另各界都有在講,講多做一點何錯之有,坦言防疫若是做得對,多做一點沒問題,但是如果做的有問題就會有問題,社會對於入境全篩及現行模式仍不清楚,陳時中再次模擬入境全普篩。
假設以新冠肺炎盛行率中位數0.2%而言,假設是有五百人受到新冠肺炎,無論有無症狀,針對研究敏感度篩檢90%,特異性95%,試劑本身不包含差異性,單純試劑敏感度,大概會篩出450個陽性者,但其中會多達50個偽陰性。
陳時中說,關於有人說就多做一些也好,有症狀篩、無症狀也篩,變成普篩。如果檢疫加上普篩,我們會產生1.2萬偽陽性,「他們要被送進醫院嗎?」依照現在規定要送進去,但是其中可能是沒有病的人。
陳時中說,國內負壓隔離病房約1000床,目前占床率五成,隔離病房約700床,占床率48%,若清空病房專責病房約有1600床,占床率比較低。若是把所有清完病床就是有3000床,「這是我們醫療量能。」
陳時中反問,若偽陽性的1萬2000多人都住在醫院內,即使經過二次篩檢很快就知道是偽陽,但一人平均仍須住五至六天,就把國內醫療量能弄滿了。大家也知道醫院是危險地區,增加感染風險。
陳時中說,若1.2萬偽陽性者都要做疫調,航空公司恐怕都要關了,因為每個航空公司機組員都要隔離,光是前後兩排十來人,一弄下來就是十幾萬人。重點是醫療量能被完全占滿,當真正需要的人出來就無法使用,醫療量能崩潰,社區傳播就會崩潰了。”

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好話不多說,簡單摘要如下:
1. 這世界上沒有完美的篩檢方式,尤其武漢肺炎這種新病毒,趕著時間研發出來的快篩,準確度都低到靠北。而最準確的PCR檢測,也不可能達到百分之百。
2. 普篩準確度有限,可能會跑出上萬例其實沒有感染的「偽陽性」。如果真的保險起見全部送負壓隔離病房,台灣的醫療資源就爆炸了。
3. 而「偽陰性」則是更加危險。一旦疏忽大意放回家,哪怕只是一個案例,可能就會造成巨大的防疫破口!
4. 也因此,嚴格的14天嚴格隔離檢疫+7天自主健康管理,再加上口罩國家隊全民實名制配發,才是最有效,也最省錢的作法。
5. 管理不善,任由潛在帶原者自行前往醫院,上街趴趴走的普篩,才是最大的防疫破口!
6. 防疫就是戰爭,戰爭就是統一指揮一條龍。如果各區域指揮官各搞各的,必敗無疑!

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為什麼我們的社會,會一直默許國民黨發動政治性質的「普篩之亂」?
我們在面對的,是一個對人類來說還很陌生的瘟疫。每個執行防疫工作的官員,都是揹負著「一個防疫破口都不能有」的壓力,摸著石子過河。
在這個前途未可知,而後無退路的防疫工作裡,最好的策略就是找到「有效」且「切實可行」的模式,然後把它嚴格貫徹到底。
台灣目前採取的十四天 #隔離檢疫#自主健康管理,用 #大數據科技#綿密的關懷措施,來監督隔離檢疫的執行。這是「最有效」也「最可行」的防疫方法。已經有大量研究證明,十四天隔離期過後,即使是無症狀帶原者,也幾乎沒有傳染能力。
事實就是,台灣的醫療體系沒有崩潰,經濟活動受到的影響也很小。你可以有一千萬個陰謀論,說中央政府蓋牌;但是用XX想也知道,以台灣的言論自由、小道消息泛濫、人民容易恐慌的程度,政府想蓋牌,要怎麼蓋得住?
就像陳建仁院士講的,這世界上根本沒有百分之百準確的檢驗方式;敏感度(sensitivity,又稱真陽性率)與特異度(specificity,又稱真陰性率)都不可能做到極致完美。
而台灣的盛行率(prevalence rate)又極低。在兩千三百萬人全民普篩根本不可能的前提下,大海撈針,只會造成數據判讀結果嚴重失真。那,我們普篩,請問能篩得出什麼所以然?
更何況,隔離檢疫不到十四天,就放人出來醫院做篩檢。這一路上會不會造成傳染風險?我想三歲小孩都能回答。
工程師圈子裡有一句諺語,叫:「如果系統沒壞,就別亂動它(If it ain't broken, don't fix it)」
為什麼?因為在無法透徹瞭解全局的情況下,沒有人敢掛保證,亂玩一些新花樣,會不會反而搞壞整個局面?
別忘了,我們我們在面對的,是一個純粹科學的問題;我們在防守的,是一道破了一個洞就很難救回來的馬其諾防線。
而國民黨卻滿腦子只想「打破陳時中防疫神話」,滿腦子只想從純粹科學的問題裡面找到政治的破口,滿腦子只想用陰謀論來煽動社會大眾的恐慌情緒,滿腦子只想製造危機好自己當英雄,滿腦子只想配合中國的大外宣發動內亂!
這些幼稚的傢伙,難道要放把火把房子燒了,再來扮家家酒玩「打火英雄」的遊戲?台灣兩千三百萬人的生命安全,是可以被拿來這樣兒戲的嗎?
為什麼我們的社會,會一直默許國民黨這樣亂搞?如果大家還要命的話,請務必把國民黨擋下來!防疫破口絕對是不分藍綠的!
(圖片來源:#台灣肉圓世界同行

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李秉穎:「臺灣就是零本土案例超過一百天了,零了那麼久,奇怪了批評越來越多爭議越來越多,到底是在爭議什麼東西?你是對我們的零本土案例不滿意嗎?我們就是防得很好啊,是對什麼東西不滿意?
我就聽到一直有人說,要改變現在的政策,很多人就是講說冰島模式,冰島就是他有普篩,入境篩檢如果是陰性就放他進去了,我覺得這是非常危險的建議!
入境的時候做篩檢有什麼好處呢?我個人認為是沒有什麼好處的,因為,我們知道說,你如果進來沒有篩檢,但是有症狀的時候我們就會篩檢,所以大部分的新冠病毒感染者我們會篩檢得到,而我們自己國家的確診病例資料看來,只有5%是真的無症狀的。雖然外國的報告有人說30%有人說50%無症狀,但是我都不相信那些數字,因為他們沒有很精確主動的去問症狀,很多都是回溯式的去問他有沒有症狀,回溯式調查會有偏差,你就記不起來我最近兩個禮拜到底有沒有症狀,他會弄出一個錯誤的答案......
好就是少數真的是沒有症狀的,那沒有症狀的,你在居家檢疫14天,14天之內我們知道說你感染了以後,10天之後就沒有傳染力了,所以即使你是無症狀感染,10天以後沒有傳染力,對我們臺灣來講,就沒有什麼危害。
我堅持14天是不可以打折扣的,但有些人就是說你篩檢陰性的話5到7天就放出來,我覺得這是對臺灣非常危險的事情,你只要漏了一個,有人就說漏了一兩個反正沒事他會被封住,不,這很危險的,一傳三、三傳九,一旦有一個漏洞的話,我們看到的就是像日本、韓國,他就是一開始就有社區感染,但他現在盡了很多的力傾全國之力,他就是沒辦法把他弄成零。」
▍新台灣加油 https://tinyurl.com/yxo94m8d

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「汪潔民透過臉書發文表示:「其實,台大公衛學院的研究出包不只一次。」他認為,萬人血清測試最大的盲點就是「台灣盛行率」太低,十萬分之二的盛行率低到比測試劑99.9%的敏感度還低,也就是不論是偽陽或偽陰的數量,都遠大於實際感染人數。汪潔民不懂,為何這樣還要普篩?
彰化縣武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)血清抗體萬人檢測計畫,原定明天上午發表期中報告,連日來引發正反兩方激烈論辯,台大公衛學院昨晚突然喊卡,取消發表會。前院長詹長權受訪時僅說,受行政作業影響,細節不便多說,實際公布時間也未定;彰化縣衛生局長葉彥伯則說,尊重台大公衛學院決定。」

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網友留言非常的一針見血
全球武漢肺炎死亡已超過80萬,台灣只有七人。陳時中及防疫國家隊再怎麼專業,他們的詳細解釋,紅藍白的信眾們根本不會看。他們只會在全球防疫最強的國家,放心的旅遊、聚餐、搞選舉、迎媽祖...然後閉著眼睛來批評:「為什麼不全面普篩?」

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楊志良說,國外都在普篩難道是做心酸的嗎?
其實,還真的是,陳時中部長之前就解釋了,很多國家之所以後來又爆,就是普篩的偽陰陽性造成防疫缺口。
楊志良自己還是長年暢銷的統計學教科書的作者,只為了鬥,就否定明明台灣做的比較好的事實,試圖操弄從眾性,恐嚇台灣,真的很丟臉。

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身爲紮實完成台港各14天隔離的女子,我想我應該蠻有資格可以來嘴ㄧ下普篩23事的吼。
台灣入境程序:檢疫系統登錄->入境->返家/旅館進入14天隔離(由入境後一天起算14天)
香港入境程序:檢疫系統登錄->入境->深喉唾液檢驗->當場等待檢驗結果/或送往防疫旅館過一夜等結果->陰性者可返家開始14天隔離(入境當天起算14天)
*從降落到返家/旅館需時5-12小時不等*
香港在入境看起來似乎比台灣嚴謹許多,入境即檢驗的作法好像也頗讓在地人士”安心”。
但事實是自7月以來香港已經爆發了第三波的疫情高峰,連續10多天超過百例。
而看起來簡略防疫程序的台灣,還是維持沒有社區爆發的情況。
然後再來看看隔離14天兩邊各做了什麼。
台灣方面:里幹事每日打電話來關注健康狀況+疾管署來電+line管家群組/簡訊每日查看體溫
香港方面:零。
我也不知道到底普篩的效用有多大,但我知道台灣這些沉靜的沒有登上台面大講特講,對隔離人士不離不棄的做法,是默默支持在全世界都暫停了...,唯有台灣還能維持自在地上健身房,去餐廳,看電影,等等這些生活如常的穩定力量。

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【為什麼台灣現在,不可能有640位無症狀感染者?】
昨天寫完後才知道,何美鄉博士「無症狀感染者 640 人」怎麼算出來的,基本上是蝦七八亂掰,不值一提(而且那位日本女生是偽陽性)。不過這是個好機會,來解釋「為什麼有些數字不可能?」
〖定義無症狀感染者〗
首先要釐清,「WARS 無症狀感染者」大家的定義不太ㄧ樣。許多外國研究採取比較寬鬆的標準,乍看沒症狀就算,台灣應該比較嚴格。
照李秉穎博士的說法是這樣:
「我們自己國家的確診病例資料看來,只有5%是真的無症狀的。雖然外國的報告有人說30%有人說50%無症狀,但是我都不相信那些數字,因為他們沒有很精確主動的去問症狀,很多都是回溯式的去問他有沒有症狀,回溯式調查會有偏差,你就記不起來我最近兩個禮拜到底有沒有症狀」
何美鄉博士不重要,不要理她。反正根據國際一般標準,所謂無症狀感染者,就是感染時沒什麼明顯症狀的意思。這類感染者比例肯定超過 5%,20 到 50% 都是合理的範圍(注意這群人中,相當比例會被李秉穎博士定義為有症狀)。
《冰島追蹤武漢肺炎:重症比例極低,大量無症狀才是疫情全貌? 》
〖有多少無症狀,也會有多少有症狀〗
當講到比例的時候,要注意那是分子、分母 2 個數字的結果。大家都知道,樣本數愈大,會愈接近預期的機率。
以預期無症狀 50% 舉例,假如感染者只有 10 人,10 個人都無症狀確實還有可能;但是當感染者為 100 人,這 100 人都無症狀,幾乎是不可能的。
照 50% 來算,要造成 640 人無症狀,也就同時要有 640 人有症狀,總共 1280 人感染。假如照李秉穎博士的 5%,那就是 12160 人有症狀,總共 12800 人感染。
有人說,台灣因為把有症狀者抓掉,剩下都是無症狀,因此無症狀比例會比 20 到 50% 更高。此一論點,理論或實務上都是不可能的。
實務上,請問台灣過去抓掉的有症狀者在哪裡?台灣已經很長時間,帳面上沒有本土病例,根本不可能留下未知的 640 無症狀這數字。
〖感染同一款病毒,你沒症狀,他有症狀〗
理論上,關鍵在於,不同人感染 WARS 之後的症狀差異很大。同一款病毒,感染不同的人,會導致不同的症狀;沒有任何已知 WARS 病毒,會讓每個人都無症狀的。
我聽過有人講「無症狀病毒株」,完全就是蝦七八亂掰。無症狀病毒株的傳說可能和中國有關,因為中國的定義下「無症狀不算確診」,那麼要讓確診數字看起來少,無症狀自然是個方便的歸類。(武漢普篩報告一批無症狀,大概就是這樣來的)
我不是說無症狀病毒株不可能存在,但是它在哪裡?現在基因定序這麼發達,要是真的有突變讓病毒明顯變弱雞,應該不難發現。
至今只確認過一個,好像會讓殺傷力降低的突變(讓病毒少掉 ORF8 基因),但是它只是讓症狀變輕,還是有症狀,而且只出現在武漢、新加坡、台灣,4 月後就不見惹。
反倒是大量證據支持,遺傳上一模一樣的病毒,不同人感染以後,症狀差異可以非常大。如此一來,假如病毒感染上百人,怎麼可能幾百上千人,每一個都是無症狀?
要是知道 WARS 傳染與致病的基本特徵,就不會以為可能存在 640 位無症狀,卻沒什麼有症狀者;也不會誤以為可以把有症狀者抓掉,剩下都是無症狀。當 WARS 能自由傳播到,同時有幾百人感染時,上述狀況都不可能發生。
假如台灣現在有 640 位無症狀感染者,勢必同時存在,至少數百位有症狀感染者,他們就醫機率應該超過 10%,隨便一個人被送檢驗,馬上就會被發現。
但是這件事幾個月來都沒有發生,表示近幾個月來,台灣即使存在無症狀感染者,人數也應該很有限,絕對不可能到 640 人。
《嚴格的防疫管制,什麼時候才能放鬆?》
〖感染人數不斷變化,不可能長期維持不變〗
何美鄉博士用一人估一國,離譜到極點,何況那位日本女生檢驗的 RNA 量極低,血液也缺乏抗體,非常可能是偽陽性。反正就是蝦七八亂掰。
不論以「無症狀/有症狀」比例回推,或是考慮 WARS 的傳播與致病狀態,都可以有力反駁 640 人這個數字。
另一方面,這種(莫名其妙常見的外插)推論方式還有一個問題,那就是假設感染者和病毒是塑膠,數量都不會變化。
感染 WARS 以後,每天都有人會康復,也會有新的人感染。要長期維持和現在一樣多的感染人數,必需要傳染數 R 剛好等於 1,平均 1 個人傳染給 1 人,多一位新感染者,也有一位舊感染者康復。
假如真的「同時存在」640 位無症狀感染者,幾乎不可能長期保持 640 的數量。實際上到這個量,疫情規模肯定會持續擴大,幾週後就成長為幾千人,各國實際狀況也都是這樣。
然後還要注意,即使被誤診的可憐日本女生是真陽性,她也是很久以前感染的。如果用她來估計,她代表的其實是「她感染當下的時間」,也就是幾個月前的狀況。
如前所述,台灣假如幾個月前存在 640 位無症狀感染者,可能一直維持這個數目,沒有增加或減少嗎?可能至今為止,都沒有任何有症狀者被發現嗎?
台灣確實可能存在少數的無症狀感染者,沒有被注意到(也不需要在意)。
但是認識以上事實就能得知,假如有人認為,台灣現在有幾百、640、成千上萬、滿街跑的無症狀者的話,就當他是何美鄉,把他當作是來亂的,不要理他。
昨天寫的【WARS無症狀感染者】:

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要先聲明,這個發文一樣是 #對事不對人 ,但因爲影響實在太大,一定要澄清中研院何美鄉博士,在近日提出台灣應有 #640 名無症狀感染者,這個說法一直被要普篩的人拿去引用,但這其實是 #完全不合理 的推論,應該要被廣傳駁斥才對。
先還原何美鄉博士的說法:「根據一些推估,假如先前的返日女學生是真的確診病例的話,6月出國的人在她那個年齡層是2萬5000人,假設2萬5000分之一是陽性的話,那台灣大概推估有640人是無症狀感染者。」
1. 返日女學生後來做了血清抗體檢測,是陰性的。當初驗的Ct值也很高,偽陽性的機率很大。再加上所有接觸者都是陰性,基本上這個案子已經幾乎可被證明是偽陽性了。拿一個根本是偽陽性的案例,去推估我們有640個無症狀感染者,這絕對不是公衛的推理方式。
2. 再退一步,假設有640個無症狀感染者,那應該要有更多的有症狀感染者。那這些有症狀感染者在哪裡?現在台灣基本上只要臨床診斷有肺炎,就會檢驗武漢肺炎,但驗了一大堆都驗不出一個,難道武漢肺炎在台灣都不會導致肺炎嗎?
3. 武漢肺炎雖然不同的病毒株導致重症的機率不同,但即使以很低標來推論,有640個感染者,再加上理論上的更多的有症狀感染者,至少也要有人重症或死亡了,難道真的可以一個都沒有?
不是中研院的研究員或博士,講的話就是對的。在科學上,我們只看有沒有道理。何美鄉博士絕對是我國在傳染病防治跟疫苗研發的國寶級專家,不可否認。但這次在節目上的說法,真的太過草率,禁不起檢驗。
如果大家還有看到類似的說法,請協助分享、駁斥。台灣太多人都是看 title、看顏色決定要相信什麼,這實在是很不健康...

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這是比偽陰性還嚴重的問題,這是因為感染武漢病毒後,在發病前5天就具有傳染力,抗體濃度還沒起來,那些用抽血檢查的抗體檢驗試劑根本檢測不到!

新冠病人在發病前5天就有傳染能力了
感染新冠病毒的人可能比以前以為的更早有傳染能力。瑞士研究人員發現,該病毒可在疾病發作前5至6天就傳播。這與中國之前宣稱的兩天有出入,因此德國RKI希望徹底審查這個新發現。
圖像裡可能有1 人、顯示的文字是「 DONNERSTAG, 20. AUGUST 2020 Bisherige Zahlen falsch Covid-19-Kranke Kranke deutlich früher ansteckend 德國來吃了没?-菜鳥東師聊德团 Die neuen Erkenntnisse für mehr Menschen den in zur haben. (Foto: imago (oto:imagoimages/DesignPics) images/Design 新冠病人在發病前5天就有傳染能力了」
新冠病人在發病前5天就有傳染能力了
感染新冠病毒的人可能比以前以為的更早有傳染能力。瑞士研究人員發現,該病毒可在疾病發作前5至6天就傳播。RKI希望徹底審查這個新發現。
到目前為止,關于冠狀病毒似乎只有一件事可以確定:研究人員認為他們對此一無所知。這也適用於受感染的人何時可以感染其他人的這個問題。在此之前科學家們假設新冠患者在症狀發作前一到兩天會具有傳染性。羅伯特·科赫研究所(Robert Koch Institute)還在新冠疾病介紹中列舉了這些數字-並引用了4月份發表在《自然》雜誌上的一項中國研究。
但是蘇黎世瑞士聯邦理工大學的研究人員發現了這項研究中的錯誤。在這項來自中國的一項研究指出:98%的感染限於該病發病前兩天。然而,根據瑞士研究人員的分析,這一比例僅為61% - 其他感染肯定是更早發生的。瑞士研究的共同作者彼得·阿什克羅夫特向《新蘇黎世報》說:「我們的分析顯示:受感染的人可以在發病前的五到六天就開始傳播這個病毒。」
這項瑞士研究的新發現已於8月初發表在《瑞士醫學周刊》(Swiss Medical Weekly)期刊上,可能對疫情的處理方式產生深遠影響,尤其是在釐清新冠病患密切相關的接觸者時。如果他們有密切接觸,則必須在德國隔離長達兩個星期,因為它們也可能被感染。但是,到目前為止,通常僅在症狀出現前兩天與病者密切接觸時才適用這項規定。」
根據這項新發現,過去設定兩天的時間可能不足以找到所有已被感染的人。瑞士研究人員建議,如果一個人想抓到「90%的在症狀出現前就發生的傳染」,則必須追溯至四天。如果該建議開始實施,則可能意味著將來要隔離更多的人。
中國研究人員已經對瑞士的批評做出了回應,並在某些方面糾正了他們的研究。他們現在改寫道:「我們的分析表明,病毒的傳播可以在症狀發作前五到六天開始。」以前,這段話他們是寫「兩到三天」。RKI決定認真對待這項新發現,並希望「徹底審查」來自中國修正後關於新冠病毒的研究。RKI發言人應德國新聞社的要求宣布了這一消息。

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好文!
圖像裡可能有顯示的文字是「耳語 你的實驗數據錯了 要全部重做 嘻嘻 PS 」
【WARS無症狀感染者】
直接先說,這幾天熱烈討論的 WARS 檢驗,對目前台灣的防疫一點意義也沒有,完全是浪費力氣。台灣預期即將面臨的危機,其實是「疫苗」,這才應該是重點,大家要有心理準備。
但是,我剛剛看到何美鄉博士在電視的發言,實在是太離譜惹。另外我發現許多人容易搞混一些東西,還是來解釋一下。
〖無症狀感染者還是會傳染,但是可以拖到時間過去〗
首先,沒有症狀的 WARS 感染者是會傳染的,而且還占相當比例。會不會傳染,和有沒有症狀沒有關係,有關的是體內病毒含量。
假如是出現症狀的人,上呼吸道的病毒量,通常會在症狀出現之前 2 天開始明顯升高,出現症狀 3 天以後逐漸降低;不太嚴重的話,超過 10 天後病毒量通常不怎麼高,傳染給別人的機率有限。
超過 10 天以後,不是說 100% 不會傳染,還是有傳染給別人的機會,只是機率低很多。
《WARS症狀出現的前一兩天,病毒最多,傳播最強》
如果是感染病毒,卻一直沒有出現症狀的人,就是所謂的「無症狀感染者」,這種人並非傳染力低(很多人誤會這點),他們一樣有病毒量高低的週期,也是病毒量降低以後,傳染力有限。
〖隔離 14 天的意義〗
隔離 14 天原本的意義在於,疫情初期觀察到,大部分 WARS 感染者的潛伏期,介於 2 到 14 天,潛伏期的意思是,感染病毒到出現症狀的時間,所以等待 14 天,仍然沒有出現症狀,大概就是沒有感染的意思。
但是當初政策設定隔離 14 天的時候,其實不太清楚無症狀感染者的狀況。不過這點算是運氣好,因為一直沒有出現症狀的感染者,拖過這 14 天之後,也有很高的機率,病毒量已經降低,不太有傳染力。
所以不是無症狀感染者沒有傳染力,而是不管有沒有症狀,被隔離 14 天以後(再加 7 天更保險),都會幾乎沒有傳染力。
另一方面,「無症狀」不是真的對身體毫無影響,只是沒有呼吸道等外觀看得出來的症狀。有些無症狀感染者外表沒事,其實也有肺炎,不過通常不太嚴重,會自行痊癒。
〖病毒量最高,傳染力最強的時候,離開隔離地點?〗
這邊衍生出 2 件事討論。第一,對於 WARS 病毒量週期,和感染力強弱的關係,自稱科學站得住腳的葉彥伯博士,心知肚明。
《輕微到無症狀的感染者,可能是許多傳染的關鍵源頭?》
但是他連續好幾個月,叫在家隔離人士自己去醫院採樣,選擇的時間都是隔離前幾天—那不就是感染者傳染力最強的時段嗎?
叫一大堆傳染風險高的人,主動離開隔離地點去醫院,這種決策「科學」嗎?結果還好 1000 多人都是陰性,運氣不是普通的好,這點當然不是科學。
〖隔離,檢驗,選一個做便是〗
第二,只考慮阻止病毒傳播,隔離 14 天是台灣實證下,最安全的作法;但是這也大幅限制不少人的移動,帶來其他方面的負面影響。
假如改成先隔幾天共檢驗 2 次,都是陰性就放人,像是美國衛生部長訪問團那樣,可以嗎?我覺得可以,反正是可以討論的,但是拜託不要私下偷偷試做。
不過即使是 PCR,也有偽陰性—有病毒誤判為沒病毒的風險(很多人在說 PCR 達到 100% 正確,不可能的事好嗎?),這種作法會增加傳染的風險,必需謹慎拿捏利弊。
重要的是,目的是阻止病毒傳播的話,隔離和檢驗目標是一樣的!把人隔離 14 天,就不需要檢驗;檢驗結果 2 次陰性,就不需要再隔離。隔離 14 天再檢驗,除惹可以知道漏掉多少無症狀感染者之外,沒什麼別的意義。
〖何美鄉博士,妳的數據錯惹,嘻嘻〗
討論何美鄉博士其實是浪費時間,但是很多人恐怕看到「中研院」招牌就高潮,也沒有分辨能力。還是講一下,這段影片裡,李秉穎博士觀念都對,有些數字不太精確(重症比例沒有那麼高),何美鄉博士則完全是胡說八道。
何美鄉博士有幾個論點,第一,現在台灣大概有 640 人是無症狀感染者。這是完全不可能的。
我不知道何美鄉博士怎麼算,根據其他國家的數據,無症狀感染者介於 20 到 50% 左右,假如有 600 無症狀感染者,有症狀的感染者至少會有一樣的數量,台灣的醫療體系相當綿密,不可能沒有被注意到。
你說全台灣無症狀感染者有 6.4 人,我覺得有可能,但是 640 人?這是自以為滿街都是僵屍,上街殺殭屍要拯救社會,結果真相是自己被殭屍病毒控制,把正常人都看成殭屍嗎?
第二,何美鄉博士表示,紐西蘭連續 100 多天無本土病例,還不是爆發。這件事我沒追蹤,但是已經有確認是本土嗎?還是後來邊境管制失敗溜進來的?
重點是,李秉穎博士講的完全正確,紐西蘭出現病例後,很快就升到 100 多人,台灣假如現在 640 人,怎麼可能維持現狀?
何美鄉博士還說,紐西蘭現在是 10 幾度的冬天,所以她的意思是,WARS 在冬天感染會有症狀,夏天不會有症狀?!這真的是把人當白癡,北半球的越南、美國、菲律賓現在都是夏天啊!!!
第三,最好笑,也最地獄的是,何美鄉博士說「你有聽到菲律賓說,我在缺呼吸器嗎?你有在菲律賓說,我在缺棺材嗎?沒有。」
我真的聽不懂她在說什麼,她到底什麼意思?她意思是,菲律賓很多感染者,但是都症狀輕微,所以疫情不嚴重嗎?如果菲律賓那麼多感染者,疫情還叫作不嚴重,那妳何美鄉博士在台灣瞎緊張什麼勁?
何況這根本就不是事實,認為菲律賓疫情不嚴重,那是明顯的事實錯誤。菲律賓至今總共超過 18 萬人確診,將近 3000 人死亡;更重要的是,菲律賓確診在 7 月以後迅速增加,目前正在呈現指數上升的趨勢,死亡數勢必跟著上升。
何美鄉博士連如此基本的事實都在亂講,根本沒有跟這個人討論的必要,她完全是來亂的,請大家務必了解這一點。我不是很喜歡批評中研院研究員,但是何美鄉博士惡劣的表現,令我認為,她已經喪失她該得到的尊重。
有些話沒人想講,我講。希望研討會、電視、廣播節目等等,不要再邀請何美鄉博士談論 WARS 的議題。
希望我的讀者,相信我的判斷與建議,不要再理會這個人的任何發言。
馬的,明明現在疫苗才是要緊的事,我們真是太悠哉惹。
影片,我建議各位仔細注意他們講話的表情:

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仔細看彰化採撿的日期(三天、七天、和十天),這根本不是在抓遺漏的感染對象,OK?
比較合理的推測是彰化什麼都檢驗兩次不夠還要檢驗三次的彰化縣全面檢驗普篩局葉驗伯局長,為了符合他老師一直驗卯起來驗的主張,也就是為了台大公衛的論文蒐集資料,假冒入境普篩名義、濫用全民防疫經費、故意破壞隔離檢疫規定、騙人去戳鼻子抽血照X光做檢驗,OK?
他卻在電視上講的大義凜然還哽咽了,還說他很懷念中央與地方齊心防疫的日子啥小的,這讓我看了都一陣子噁心快吐了一地,還以為男人也能懷孕了說。
其實這次彰化的案件,造成最大的後遺症,可能是以後台灣的防疫成本,將要大幅升高了。
葉彥伯說「衛生局是採取精準篩檢,居家檢疫者都會依SOP,也表明檢疫經費不會經過衛生局,而且採檢資料都有建檔,中央透過系統,隨時都能看。」
這說法聽起來合理,但實際上很恐怖。因為他的採檢沒有照中央的SOP,而是自己的SOP,並且這份SOP中央完全不知情。
如果說「我資料都有上傳是你自己不看的」,這更麻煩了。防疫期間大家人力都非常吃緊,針對下級機關送上來的資料,原則上我們一定是先採信任的態度,不會一筆一筆再去核對,不然等於是中央要再幫地方做一次工作,來確認地方有沒有亂搞。
那這樣還要地方幹嘛?
在這個案件之後,如果你是指揮中心,你要繼續信任地方交上來的資料?還是只要是國民黨執政的14縣市就不信?還是全國都不要信?
只要這種不信任上升,我們的防疫工作成本就會上升,全國防疫人員的工作就會更吃緊,而這一切的根源,就是有人不照講好的方法做事,而且做了還不告訴大家。
如果很喜歡做研究可以去當學者,不要拿行政資源,用模糊不清的說法讓民眾配合做自己研究。如果很喜歡篩檢可以去開篩檢公司。葉局長也是醫師,如果你真的不喜歡依法行政,真的有很多公務員以外的選擇。
這樣還可以被某些媒體稱為防疫英雄,到底理由是什麼?實在不懂,為什麼要讓大家失去防疫的信任呢?這種不信任造成的負面代價真的很大啊...

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太棒了!這是一定要分享滴!
圖像裡可能有顯示的文字是「葉仙 這次實驗會不會成功 你知道嗎? 嗎? Ps 」
【分享 台大公衛】
台大公衛水準如何,我想會愈來愈明白。台灣公衛當然還是有人才的,如此精純的博七地縛靈力,佩服佩服。
《日本不太檢驗,靠三密策略壓制病毒?》
「為什麼台灣的公衛系底下要分一堆組,就是因為不同區塊的課程之間有很大的性質差異,環境與職業衛生是一塊,流行病學是一塊,社區衛生與衛生政策是一塊,個人健康行為與健康促進是一塊」
「別說台大公衛了,整個台灣的公衛系所圈圈因為環境現況,就只有做研究這塊比較能生存,但你越往研究鑽進去,就越超脫現實,更別說學匠當久了,滿腦子剩下的是怎麼發高影響力高IF的Paper,怎麼升等,怎麼好申請計畫,實際上做出來的這些研究結果美其名是追求學術與知識的真理,講難聽點就是做我有興趣的研究然後發完Paper自己爽一下而已,真的有多少連結到政策、影響到台灣的整個醫療衛生體系嗎?」
「因為公衛學科領域廣又差異大的關係,比較有良心一點的公衛專家不會說自己每個公衛領域議題都專精,尤其當你一直往特定研究議題鑽研的時候,就盡量不會去侵犯其他更專業者的領域」
「詹長權本來的專長是空氣汙染那塊欸,六輕那些做最大的,你講話沒人會質疑你,但你對防疫到底有多了解?陳秀熙的學歷是生統+流行病學欸...看數據報告那些是很厲害啦,但防疫實作面呢?微生物免疫那些呢?傳染病防治那塊呢?真的很懂?」
《大量出現有關武漢肺炎研究,品質參差不齊》
「到了這次疫情,才有一些人滿心歡喜的以為議題終於到了自己主場了,結果為了蹭熱度,又眛著自己良心跟專業說話,台灣的防疫政策很成功,防疫小組專業夠、能做出好的政策跟決定,就給予認可不就好了嗎?非得要跳出來「建議」,結果講出來的又不專業,不管是普篩建議還是縮短檢疫隔離天數的建議,或是跳出來呼籲無症狀感染者怎樣的,那不是逆不逆時中的問題,而是把整個防疫小組的專家團當白癡的問題」
「普篩與否那跟疾病盛行率還有檢驗工具的性質、特異度有關,檢疫隔離要設定幾天跟病毒學跟微生物免疫學有關,不懂就不要掛著自己是公衛系學者的光環出來亂蹭熱度,連公衛師法這種意義不明的鬼東西都被蹭過了,不就純粹圖自己的學術利益甚至政治利益(假如有的話)」
「彰化萬人普篩的案子也是,一件事情可以從完全兩個不同角度來看,你說葉彥伯在彰化耕耘十幾年,建置很完善的衛生篩檢系統那些,這代表什麼?代表那邊超好收案啊,民眾對你開出來的篩檢收樣會有高度意願配合,根本是一塊做各種公衛研究的肥田,但這不代表你可以隨便欸」
「萬人普篩的案子吵出一個人體試驗倫理的問題(沒有跟被抽血者清楚說明、 確認他們了解這是什麼研究案那些,不知道我在說什麼的,可以回頭看8/20的鄭知道了, 有對民眾的call in訪談)」
「接下來該回頭質疑的是,你彰化過去做的大量篩檢與收案, 有沒有在違背IRB的規範下操作數據(例如隨便讓民眾簽受試者同意書沒解釋清楚、有沒有收了數據之後結果申請的是資料庫分析但實際上收案時是未經知情同意的),這才是最恐怖的問題,沒事最好,有事的話就不是什麼台大公衛過譽或跌落神壇了,而是整個公衛學術圈被幾個人玩壞」
BTW,所以何美鄉博士,早就知道自己的學生葉彥伯博士,沒有跟上面講過,自己在彰化瞎七八亂做嘛,是不是心裡還覺得幹得好啊?
「何美鄉指出葉彥伯是她的學生,日前也有跟他通電話,「他很多事情會來跟我討論,我有打電話問他,現在指揮中心也沒有說你不能去採檢,看起來那個規定好像也不是很清楚。」」
都說陳時鐘專斷獨裁,到底誰真的專斷獨裁啊?

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韓國自從7/31宣布即日起,豁免韓商中韓商務往來,採檢陰性隔離後,從每天31例,新增數量一路往上飆,今天到324例,來到四月高峰的一半,仍在往上攀升中。
然後南韓從頭到尾,每天普篩破萬名。
南韓如果不做死,四月早就可以回到,台灣和紐西蘭這種固守邊境的程度了,有效穩定就不要一直亂改方式,不做死就不會死,你想死你自己去死。
我還記得那天有個智障哈韓,還一直私訊跟我盧小說我亂說,媽的智障 
一一一專欄推播一一一
莫羽靜專欄|中共資訊統戰下,針對防疫而來的政治焦土戰

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彰化縣偷偷的篩檢了四個多月一萬多個案例,總算找到一個確診,而且這個入境者本來就還在隔離期間。
今天這例子,就像是一個獵人出去開了10000槍,總算打到一隻小鳥,而且那隻鳥本來就在籠子裡,這個獵人還想回來論功行賞???
更不用說這個獵人為了開槍,把所有村子裡的槍械都帶出去了,讓整個村子暴露在危險之中!然後彈藥還想報銷公帳(健保)!
今天彰化縣不只應該接受政風調查,監察院與司法機關更應該介入。防疫視同作戰,為什麼彰化衛生局可以抗命且擅自決定篩檢措施?
而且把14天隔離期間的人拉去醫院篩檢更是荒謬!叫他自行開車、步行、自己「避開人潮多的地方」到醫院,這不是防疫破口是什麼?醫護人員的安全你怎麼評估?唯恐天下不亂的王惠美縣長說有事她負責?妳能負什麼責?萬一出了人命拿妳小孩的來賠嗎?
看到一堆普篩論的藍腦智障在高潮我就無奈。台灣防疫半年多來成效斐然,暑假期間竟然還出現景點與民宿一席難求的盛況。全世界都應該要跟我們學習的,你去跟病毒淪陷區學習幹嘛?
這半年來,入境多達10萬人次,如果隔離政策有問題,要爆早就爆了!陳時中講得很對,如果入境普篩,那些測出陰性的人會甘願再多關14天嗎?台灣刁民這麼多,違反隔離禁令四處亂跑的人也不是沒有前例,如果這些人入境就篩出陰性,你覺得四處亂跑的人會不會增加幾百倍?
這半年入境後檢測出的四百個病例裡,有170個是隔離期間才篩檢出來的,因為入境時、也就是染疫初期的病毒濃度不夠!好險台灣是採入境隔離而不是入境篩檢,不然這170個人進來,只怕和平醫院事件可要重演十倍以上!
尚不論偽陰性與偽陽性的問題,普篩的局限性的鐵證已經這麼清楚了,那些還在叫嚷要普篩的人到底是在鬧什麼鬼?更何況彰化這叫普篩嗎?找醫護與入境者來檢測,這叫選擇性篩檢!這就是我們政府現在在做的!這就不是普篩啊!
然後整天幻想台灣刻意造神壓低感染數的,你以為病毒是說壓就能壓的嗎?你以為病毒是拉布拉多🐶導盲犬嗎?白癡,第一個想壓新聞的城市叫做武漢,下場是骨灰罈都不夠用。這病毒感染力這麼強,請問台灣哪個醫院的急診室爆滿了?你覺得能在一個有言論自由,而且每一個醫護人員都有臉書和手機的國家,去掩蓋病情真相?你還是回中國去住吧,那邊比較適合你!
那些囤了一堆中國試劑的黨國權貴們早早認賠死一死吧,想要用這種製造驚擾、帶動輿論的方式去逼政府普篩讓你們發大財,是不會成功的!

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看到葉彥伯的眼淚,讓我感到更憤怒
1.彰化縣衛生局長葉彥伯說這些回國後在隔離期間去醫院做核酸篩檢的縣民,都是自願的。請問,當衛生局一天好幾次「規勸」你去醫院篩檢,講的冠冕堂皇,說是避免感染他人,一般人基於公德心與對政府的信任,也擔心若不去會被縣府找麻煩,加上衛生局說只花360元就能享有7000元的自費篩檢,當然願意配合前往。
2.彰化縣衛生局用各種道德、威脅與利誘的方式要縣民前往醫院篩檢,然後說是民眾自願,根本是欺負縣民的善良與資訊不對稱。這種偽善與辯解更令人憤怒,葉彥伯竟然還掉眼淚想獲得社會同情,實在可惡。
3.葉彥伯說居家隔離的縣民由家人載往醫院篩檢,完全符合中央防疫指揮中心的規定,這已經是公然的睜眼說瞎話,如果這樣幹嘛大家回國時家人不能來機場載?這是把台灣人當白癡在耍嗎?
4.葉彥伯是台灣篩檢協會的理事長,會址就在彰化縣衛生局,公私不分,他超努力的推動返國縣民篩檢,是想帶什麼風向?難怪他今天說如果重來還是會做。
5.彰化縣衛生局成了全國防疫之外的「獨立王國」,葉彥伯就是國王,整個衛生局像是他開的,因為他當了16年的局長。
6.是誰給葉彥伯底氣與中央不同調,當初是誰決定要進行篩檢?為何衛生局的上下員工都要卯起來聯繫居家隔離者來篩檢?為何秀傳等醫院都要配合?這是一個利益共同體?
7.為什麼篩選不等居家隔離結束後再做?到底在急什麼?為什麼不是衛生局派人去篩檢?如果葉彥伯真的認為回國者都要篩檢,那就提出來讓全國討論,如果有道理主流民意會支持,「逆時中」有什麼關係?為什麼偷偷摸摸搞了四個月?
8.難怪有人認為葉彥伯在進行一項針對武漢肺炎的研究,彰化的採樣才能為他所用,如果全國都篩檢,資料就要交給衛福部。我不否認葉彥伯其他的表現,他是藍綠縣長都愛用的局長,但篩檢這件事他的出發點並非出自防疫。
9.秀傳等醫院在篩檢上未經醫師門診就以健保支出,恐有詐領健保費之嫌;彰化縣衛生局是否直接授意,則有行政與法律責任。

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狂賀!台灣防疫成就 登上世界頂尖期刊《BMJ》部落格🎉
國際頂尖醫學學術期刊《BMJ》(the British Medical Journal)在本月21日出版的專欄中,刊出「What we can learn from Taiwan’s response to the covid-19 epidemic」(我們可以從台灣面對新冠肺炎(Covid-19)的防疫經驗中學到甚麼?),向世人展現台灣的防疫成果,並值得國際學習🇹🇼👍
文章中,將這次防疫歸功於醫療資訊科技的應用,與完善的醫療基礎設施:
1⃣記取SARS經驗,積極強化傳染病防制措施,制定醫院標準操作程序。
2⃣利用 #健保卡 系統、2018年開發的 #醫療資訊雲端查詢系統,與出入境旅客資料連結,開發即時警示系統。
3⃣憑健保卡認證的 #口罩實名制 控管系統。
4⃣ #入境檢疫 系統結合電子圍籬系統,透過電信定位居家隔離或居家檢疫者所在位置,並落實公權力執行防疫。
防疫成果再次讓台灣榮耀國際,這都要歸功於各界全力投入抗疫與國人的團結,健保署特別感謝醫界、藥界、護理界的付出與努力🙇‍♂

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關於疫情 - 德國有什麼可以向台灣學習的
從歐洲的觀點來說,在許多人看來德國是抗疫的模範。事實上台灣做的要成功得多了。
按照國際標準來說,台灣在疫情中的表現格外出色。儘管德國因其應對危機而受到讚譽。但迄今為止,台灣完全沒有封城,而且僅限制了一小部分感染的人。
截至08/20為止,儘管鄰近最初爆發地中國,在該國大約2300萬居民裡僅有不到500例的新冠病例,而且只有7人死亡。相比之下:在德國,在約台灣4倍的人口中有超過22萬感染者和9000多人死亡。
這主要是因為台灣準備充分。政府多年來一直注意口罩和醫療用品庫存。截至1月底,他們可以每天生產近200萬個口罩,當時政府決定在4月將生產量大幅度提高到每天近2000萬個口罩,接近每個居民多出一個口罩。
而且一個只要大約0.15歐元。透過健保卡數位化的紀錄,沒有人可以買超過他們需要的數量的口罩。另一方面,德國在四月時拼命試圖從國外訂購口罩和醫療消耗品。當月底當中國從中國運來的飛機降落在萊比錫時,聯邦國防部長安格麗特·克拉姆普·卡倫鮑爾甚至到達現場迎接了。台灣前衛生部長陳建仁說:「我們進行了成本分析,結果是,如果疫情對台灣造成沉重打擊,要比我們在防護裝備方面做好準備要貴得多。」
他的國家從之前的經驗中學到了教訓。2003年,該島國受到SARS病毒的襲擊。根據官方資料,當時有73人死亡。「我們已經為這種疫情做了17年的準備。在SARS爆發後,我們還面臨了禽流感和豬流感 - 因此整個衛生系統和我們的防疫機構都能夠多次練習如何控制這種大流行的疫情。」
當中國當局於去年12月31日首次報告可能在武漢爆發疫情時,台灣立即做出反應。當天從武漢來的人都要檢查是否有肺炎的徵兆。然後,疫情危機處理中心於1月20日即啟用。
在德國,危機處理小組直到2月底才第一次開會。在那時,台灣疫情中心已經啟動了120多項措施。例如,2月初,免費向幼兒園分發了500000個口罩,並動員了士兵來支援口罩製造商,延長了寒假,擴充了檢測能力。
自今年年初以來,台灣也一直在認真地跟踪所有可能的傳染,以防止進一步的感染。民主政府也依靠科技的幫助來進行監控:如果您在隔離檢疫的情況下離開住所,可以預期到的是:手機將會被定位並且當局會與你聯繫。
這在一個為自己的民主社會和自由感到自豪的國家來說是一件遊走在界線邊緣的事。但是民眾們支持這些措施:「我感到非常自豪。至少在對抗病毒方面,我們正在做出貢獻,並且參與其中」信義區的林里長說。
另一方面德國的應用程式到六月才推出,而且還在許多手機上無法運作。都柏林的研究人員還發現,它在公車和火車上幾乎沒有用。在測試中他們發現可能因為車輛金屬的干擾,該應用程式無法正確識別來自其他手機的訊號。
德國生活好物、地雷開箱請看
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政府蓋牌?掩蓋真相?
你可以現在去耳鼻喉科,說你味覺和嗅覺失靈,你就可以體驗到大全套的尊榮級服務,你至少會被隔離個5天起跳,找不出其他可能性,你就等著14天後出來,這中間全部接觸你的人都會穿兔子裝,看你跟看到鬼一樣,然後被篩檢至少2次,超長棉花棒直接把你鼻腔插好插滿,然後你再來跟我說有沒有蓋牌的可能性。
防疫資源有限,好孩子請不要亂學,嗎的智障。
一一一專欄推播一一一
莫羽靜專欄|中共資訊統戰下,針對防疫而來的政治焦土戰

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政治上的爭議我覺得沒什麼好多談。藍白黃一下子都快要滅頂,抓個議題來打也是政治常態,不必去猜想有什麼陰謀論。入境普篩不見得沒有道理,衛福部所權衡的是風險以及醫院的負擔,很難說哪邊有絕對道理,就是如何權衡罷了。因為台灣始終沒有明顯疫情,所有枝節都會變成新聞,舉國可以為一個可能沒有感染力的無症狀感染者爭吵,對比很多國家疫情爆炸到無感,應該是種幸福。陳時中的政治性格讓他發言四平八穩發言,政治上此事大概下週就不了了之。
倒是就一個統計跟組織研究教員的立場,比較好玩的是這個案子透露的訊息
第一個是組織上台灣的疫情控制顯然是比大部分人所想像更分權的系統,也就是地方衛生局扮演積極角色。虎視眈眈的地方政府和媒體,恰恰說明台灣隱匿近乎不可能,因為並不是單一組織在做這件事。
第二個是統計議題。四個月來彰化近乎普篩了1500個檢疫者,最近才終於出現了第一個確診。這比例什麼意涵,應該有很多討論空間。
檢疫者實質的普篩,只找到這麼低的確診比例,同一時間又要做大規模抗體篩檢的根據是什麼,也是個有趣的問題。

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第一跟第二張圖是上半年的防疫感謝
好不容易台灣防疫守的這麼漂亮,下半年還可以繼續上演更誇張的彰化縣普篩之亂
台灣人,你累了嗎?

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幾天前,一名從台灣入境越南的移工確診案例,就是為何不實行入境普篩的最好例子-
越南政府目前的政策是在機場全面進行普篩,而這位移工跟其他兩位的結果都是陰性,所以被認為是「安全」的,接著三個人就被安排住在同一間房,結果其他兩位其實是偽陰性發病了,而這位移工也因此被感染而確診...😞
這也就是阿中部長為何一直強調偽陰性的出現,會讓人失去警戒心而造成更大破口的佐證!
台灣的防疫已經用時間跟成績證明台灣成功了,所以守住台灣模式,做好14天隔離政策,不要因為自己人扯自己後腿而功虧一簣

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前幾天不是很秋,拿彰化亂槍打鳥的確診案例,瘋狂炮打中央,各種扯後腿,蔡政府下台,我要普篩
幾天後真相大白,原來是普篩公媽派拿彰化人的命在玩,把彰化變成大型人體實驗所,把隔離者叫出來篩,全台暴怒篩你娘
江啟臣還津津樂道說,打普篩這件事有打到民進黨,要繼續追打,並要發動14藍營執政縣市全面普篩
沒想到被普篩王侯友宜與苗栗王打槍,說不會普篩,遵行中央的防疫政治,江啟臣你風向嗅覺能力這麼差,怎麼當好黨主席呢?
晚上十點,看完今天的彰化普篩鬧劇變成自幹東南風的道歉一場,各地諸侯王叛變,國民黨聲量崩跌,趕快發了篇:
"嗚嗚嗚你看我國民黨也是對防疫有功大家團結一心好嗎"討拍文
最愛以政治鬥爭為優先,只想炮打綠色政府與陳時中的扯後腿王,竟然高唱防疫不分藍綠?朝野一心?
煩請各位兄弟姐妹,到國民黨的臉書文案下一個嘲笑臉,用你最有創意的方式嘲笑,也是功德一件
中國國民黨就是比病毒更噁心的存在

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國民黨要聯合推動入境普篩這件事情,差不多破局了,新北跟苗栗都已經表態跟隨中央(很會看風向嘛),其他藍營縣市首長也都興致缺缺,而彰化也業力引爆,大家儲備體力,等報告出來後就可以鞭屍了。
恭喜台灣,我們又守住了一次。
那這時候我就想要請教一下自稱台灣最優質問政的小藍風向雞
時代力量 New Power Party
,你們到底替我們做了什麼?
沒有喔,什麼都沒做喔,
邱顯智
王婉諭
在第一天見獵心喜,跟著國民黨打阿中部長,後來風向演變開始往我們這邊吹,他們就當沒事了欸!
不用修正態度,也不用出面澄清,更不用幫忙台灣抵擋國民黨的惡劣招數,什麼都沒做欸。
讓我小小自誇一下,連本喬巴這個他們口中的垃圾粉專,我一個素人拼命挖掘真相,找資料闢謠,還不小心上了幾篇新聞報導,我都覺得我一個小小垃圾粉專比他們那個自稱最優質問政的政黨做了更多對台灣有益的事。
我不要說他們對不對得起我們這些1450煙粉蟑螂啦,反正我們本來就不把你們看在眼裡啦,我就問你們,對得起政黨票被你們騙走的那一百多萬台灣人嘛?你們不是說你們站在台灣這邊嗎?
甲賽啦!
你們沒有任何作為,無能的政黨,無能的立委,無能的一群風向雞,除了背刺什麼都不會,講的嚇死人做的笑死人,你們要不要自己解散算了?
怎?不能罵是不是啦,我又沒簽你們家的本票,沒在怕啦!

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拼圖漸漸明朗了。
台灣防疫太成功,我猜害他們想發的一筆災難財(3/21羅智強臉書 從中國進的快篩試劑)面臨去化不掉(快過期)快破產⋯⋯
所以你們屯的庫存都在彰化設法消化了是嗎?

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原來台灣是可以大家不經中央各自買試劑、各自篩檢、各自提供負壓病房然後讓全民健保買單的嗎???我都不知道我們原來是採聯邦制,United States of Republic of China.
彰化花四個月偷偷摸摸,搞得隔離者們一頭務水,醫護徒增負擔,警方也因為偏離檢疫區的警示太多太混亂,難以追蹤真正溜出來的人。如果今天知錯認錯、裝個蒜趕快調整也就罷了,沒想到國民黨眾位如此歡欣鼓舞、百嘴爭鳴,莫非耗費一千四百個篩檢就是為了找到一個使力點嗎?搞一下軍閥割據,破壞一下防疫成果?
選前賣芒果乾還真是賣對了,國民黨要賣台有一百種不同方式、創意十足,沒人在跟你公投賣台的啦!
什麼叫做日子過太爽?
這個就是日子過太爽,爽到可以拿防疫來做藍營縣市的政治操作。
國民黨縣市首長要不要簽切結書,以後出事也是個別縣市自己想辦法,跟中央無關?!
沒道理防疫你要跟中央唱反調,出事又要中央扛責任吧?
台灣已經一百多天沒本土案例,居家檢疫十四天有發揮作用(你有中獎的話十四天一定會知道,就算不知道,等十四天過後也沒有傳染力了)
畢竟才剛發生陳超明、廖國棟收錢推法案的前例,國民黨一直鬧說要普篩、要入境篩檢,我都懷疑是不是背後有人篩劑業者希望他們幫忙推銷了呢。
我相信台灣一定足夠安全,這些人才敢出來這樣鬧。
所以看到這些人鬧,我反而放心,真的危險的時候就會全部丟給陳時中了啦。
但也因為如此,這些人才更加讓人覺得厭惡。

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看完了剛剛的防疫指揮中心直播,我大概敘述阿中部長對於那些藍色王八蛋在吵的入境普篩的影響。
因為試劑精準度並非百分之百,所以會有偽陽性的待確認者,以及有感染風險的偽陰性感染者(#而這群偽陰性的感染者接下來就被放生全台趴趴走#交叉感染傳好傳滿),另外12500偽陽性者都需要進醫院進行後續檢驗,這將癱瘓現有醫療資源,並有更高的機會發生醫院感染,而醫療資源癱瘓後,尚未處理完成的患者將送回家裡,然後就開始社區感染,然後台灣就準備淪陷。
而這12500人也會將航空資源癱瘓,因為飛機組員以及確診者前後兩排乘客都需要被隔離,到最後整個航班都停擺,那台灣就會變成一座孤島。
所以,我們要能體認,多做一分防疫並不會將事情做更好,只會因為多此一舉而造成整個台灣金錢醫療資源的浪費,甚至滅亡。
請各位用你的聲音去向垃圾國民黨抗議,不要為了政治攻防把台灣整個賠進去,阿中部長剛剛記者會也提到目前確實來自各方(啊不就藍營那群白痴)的壓力,看他講話都帶著疲憊,真的很心疼。
我們被阿中部長保護的這麼好,現在該是我們保護他的時間了,請各位發聲,向吵著要入境普篩的王八蛋們抗議,用民意來保護阿中部長。
以上。

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隨便你們國民黨要塞誰鼻孔
自己拿黨產編預算
不要花到我們國家的錢就好

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柯文哲昨天說,各退一步,假裝沒這件事就好。
今天,我深深的感觸就是,時代膠青就是這德行...
事件爆發第一刻,就高舉討伐大旗,就開始嘲諷陳時中造神,然後點名綠皮紅骨小粉紅...然而,當事件內幕愈見明朗,每個就裝死,當作自己沒講錯話,當作自己沒罵錯人。
然後,又開始寫些其他事件的理性中立的評論,就當作沒彰化普篩這件事。王惠美? 葉彥伯? 怎不評論? 就只會酸綠共、菸粉、小粉紅?
為什麼常提到時代膠青,因為我會看到的這幾個,當初也是一起對抗過國民黨...共通好友一堆,很難不看到他們的日常評論。
寫那些歪掉的文,又玻璃心不勘被檢驗,同溫層彼此取暖,唉,你們這樣真的不行,路愈走愈窄,愈走愈歪。

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1.打到民進黨很爽嗎?
2.一般國民都看到國民黨用力扯後腿製造防疫破口
3.我看是你們的腦子通通被打到吧...
4.繼續爛下去好了...
5.可憐啊...

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陳時中部長真的很厲害...

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幾個很扯的點
1.隔離中被叫出門篩檢
2.要別人幫她帶也在隔離中的一歲女兒
3.隔離後要病人自費一萬二篩檢抗體,而且沒有報告
4.全國篩檢都要有一定條件,篩檢費用由中央負責,彰化自己要篩就篩,然後中央買單,對其他縣市有點不公平
5.此案被大批鄉民懷疑是研究收案蒐集數據,自費替人做研究?
6.驗抗體到底有沒有送人體實驗委員會?
7.沒症狀隔離期:要不要驗要不要驗,有症狀隔離期:啊再看看
各種扯到爆的不合理,請自己細看內容與推文
Re: [新聞] 彰化居家檢疫者爆「隔離3天要我自行去篩

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敏感度越低、特異度越低、盛行率越低 調查結果的檢測盛行率越失真

陳建仁在臉書表示,彰化縣這次採集受檢個案的血液檢體,來進行武漢肺炎抗體檢驗,試圖以判定個案是否為陽性,直接估計彰化縣民的抗體陽性盛行率。但其實血清流行病學調查的正確性還得端看三項要素,也就是「檢驗方法的敏感度和特異度」、「檢驗抗體陽性的盛行率」以及「受檢個案的代表性」。

「敏感度越低、特異度越低、盛行率越低,調查估計出來的檢測盛行率也越嚴重失真」陳建仁解釋,檢驗方法的敏感度(sensitivity)是指真正得到感染的人裡,有多少百分比呈現陽性;特異度(specificity)則是指真正沒有得到感染的人,有多少百分比呈現陰性。

至於假陽性率是指真正沒有得到感染的人,有多少百分比呈現陽性,也就是「1-specificity(特異度)」;假陰性率是指真正得到感染的人,有多少百分比呈現陰性,也就是「1-sensitivity(敏感度)」。而血清流行病學調查所得到的檢測陽性盛行率,將會受到真正陽性率的高低、敏感度和特異度高低的影響。

陳建仁貼出數據,並以5萬人的調查進行舉例。(圖取自陳建仁臉書)

陳建仁貼出數據,並以5萬人的調查進行舉例。(圖取自陳建仁臉書)

盛行率越低 高估盛行率的失真現象就越嚴重

陳建仁貼出數據,並以5萬人的調查進行舉例,表示若敏感度和特異度都是99%,在每萬人盛行率分別是1,10,100的三種狀況下,真正感染人數分別是5,50,500人;真正未感染人數分別是49995,49950,49500人。

由於此時敏感度為99%,所以在三種狀況下,真正感染檢測呈陽性人數分別是5,50,495人;特異度為99%,也就是真正未感染的人會有1%呈假陽性,所以在三種狀況下,假陽性人數分別是500,500,495人。

因此利用陽性人數(無法分辨真假)來估計三種狀況下每萬人的檢測盛行率,分別是 101,110,198。也就是說,檢測盛行率高估倍數竟高達101倍,11倍,2倍,也就是只要「盛行率越低,錯誤並高估盛行率的失真現象就會越嚴重」。

特異度越低 高估盛行率的失真現象越嚴重

陳建仁繼續表示,若如果真正盛行率是千分之1,敏感度是99%,在檢驗特異度分別是90%,99%,99.9%的三種狀況下,檢測真陽性人數都是50人,但是檢測假陽性人數卻分別是4995,500,50人。

因此這三種狀況下的每萬人檢測盛行率,分別為1009,110,20,換句話說,檢測盛行率高估倍數也同樣高達101,11倍,2倍,意為「特異度越低,錯誤高估盛行率的失真現象越嚴重」。

盛行率低且特異度無法提升至非常高時 普篩就需注意假陽性問題

陳建仁強調,從上述例子可得知,「盛行率調查研究的特異度、真正盛行率越低,檢測盛行率也就越容易被高估和失真」。他指出,雖然研究者可以透過敏感度、特異度進行調整,來推算出真正盛行率,公式為[真正盛行率=(檢測盛行率+特異度-1)/(敏感度+特異度-1)]。但是,除非用更特異的方式再多加確認,否則調查者必須告訴每個陽性個案,「真正感染的機率只有50%,10%或1%」。

陳建仁以此告誡,若入境旅客的抗原篩檢策略在盛行率相當低、且特異度無法提升到非常高的情況下「採行普篩而非精篩」,也就需要注意假陽性的問題。

大仁哥來回答彰化採檢問題。

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